-Δημοσιογράφος: Είχαμε εδώ μία διαφωνία με τη συνάδελφο ότι οι διαδηλώσεις κ.λπ. συμβαίνουν σε όλες τις χώρες της Ευρώπης και όπου υπάρχει δημοκρατία υπάρχουν συγκρούσεις και διαδηλώσεις και αυτή η τρομοϊστορία ότι θα καταστραφούμε, δεν έγινε. Από την άλλη πιστεύω, ότι κάτι καλό κάναμε στον τομέα του τουρισμού, κάτι καλύτερο από άλλες χρονιές. Κι αυτό παρά τις δυσμενείς συνθήκες και οικονομικές συνθήκες, όχι μόνο για εμάς, αλλά και για τους εταίρους μας στην Ευρώπη.

-Δημοσιογράφος: Βέβαια στην Αθήνα δεν ξέρουμε αν πήγε καλά, θα μας πει ο κ. Γερουλάνος.

-Υπουργός: Όχι αντίθετα. Θα έλεγα ότι στην Αθήνα έχουμε πρόβλημα, είναι η μαύρη τρύπα του τουρισμού μας και εκεί πρέπει να δώσουμε όλη μας την έμφαση στη χρονιά που έρχεται, όμως τα δύο είναι λίγο διαφορετικά. Αυτό το οποίο έγινε φέτος και νομίζω έχει πολύ μεγάλη διαφορά από πέρυσι, είναι ότι παρότι είχαμε κινητοποιήσεις, οι κινητοποιήσεις αυτές έμειναν μέσα στο πλαίσιο μιας πραγματικής διαμαρτυρίας, όπως γίνεται σε κάθε δημοκρατία του κόσμου. Δεν έγιναν αυτά τα φαινόμενα που βλέπαμε παλιά να κλείνουν αεροδρόμια, να βάζουν φωτιά, θυμόσαστε την πυρκαγιά της MARFIN, που κόστισε και ανθρώπινες ζωές. Δεν υπήρχαν αυτές οι εκφράσεις. Το χειρότερο που αντιμετωπίσαμε φέτος, ήταν το αεροδρόμιο του Ηρακλείου, στο οποίο αναγκαζόντουσαν οι επιβάτες να περπατήσουν. Δεν είναι ότι ήταν καλό, ήταν μία κακή εικόνα που βγήκε προς τα έξω, αλλά δεν χρειάζεται να δαιμονοποιούμε οποιαδήποτε διαμαρτυρία. Τώρα να πάμε λίγο στο καλό. Θυμίζω την πυρκαγιά στη MARFIN, γιατί ουσιαστικά το γύρισμα στον τουρισμό, ξεκίνησε τότε. Η περσινή χρονιά, ήταν μία πάρα πολύ δύσκολη χρονιά. Είχαμε το πρόβλημα με τη Γερμανία, θυμόσαστε το εξώφυλλο με την Αφροδίτη της Μήλου, είχαμε το πρόβλημα με την οικονομική συγκυρία στην Αγγλία, η οποία ήταν πολύ κακή και αυτό έριξε πολύ χαμηλά και τις δύο μεγάλες μας αγορές. Στην Αγγλία και την Γερμανία είχαμε βασιστεί υπέρμετρα, χωρίς να κάνουμε τις κινήσεις που έπρεπε να κάνουμε για να ανοίξουμε άλλες αγορές. Όταν λοιπόν και οι δύο μαζί έπεσαν σε κρίση, ο ελληνικός τουρισμός, βρέθηκε σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση και τότε για πρώτη φορά και το υπογραμμίζω αυτό, διότι πιστεύω εδώ είναι η ουσία του ζητήματος και για την οικονομική μας κρίση γενικότερα, για πρώτη φορά, καθίσαμε γύρω από το ίδιο τραπέζι όλα τα υπουργεία που εμπλέκονται, το Εξωτερικών, του Τύπου, εννοώ εκτός από το Πολιτισμού –Τουρισμού, το Οικονομίας με τη μείωση του ΦΠΑ, όλοι οι φορείς που ασχολούνται με τον τουρισμό, ο ΣΕΤΕ κ.λπ. και η ΕΡΤ, ο ΕΟΤ, φορείς δηλαδή του δημοσίου οι οποίοι μπορούσαν να βοηθήσουν, καθίσαμε σε ένα τραπέζι και βγάλαμε συγκεκριμένα βήματα που έπρεπε να κάνει ο καθένας μας, βάλαμε στόχους και ο πρώτος στόχος ήταν, εφόσον η Αγγλία και η Γερμανία αιμορραγούσαν, να ανοίξουμε καινούργιες αγορές. Και από εκεί και πέρα ξεκινήσαμε μία διαδικασία, που καθένας ήξερε τη δουλειά του, κάθε τόσο συντονιζόμαστε για να δούμε που βρίσκεται ο καθένας και προχωρούσαν τα πράγματα μπροστά. Το αποτέλεσμα ήταν, το 2010 που περιμέναμε να είναι μία καταστροφική χρονιά για τον τουρισμό, να έχουμε μία ελάχιστη αύξηση της τάξεως του 0,2% ουσιαστικά από τις νέες αγορές και τα νούμερα ήταν εντυπωσιακά. Ήταν 180% αύξηση από την Τουρκία, εκεί βοήθησε πολύ το υπουργείο Εξωτερικών με τις θεωρήσεις, 120% αύξηση από το Ισραήλ, περίπου 80-90% αύξηση από τη Ρωσία και 70% αύξηση από τη Σερβία και από την Κίνα. Της Κίνας φαντάζει σημαντικό ενώ είναι μικρά τα νούμερα, αλλά παρόλα αυτά είναι σημαντικό, ότι η Κίνα έχει αρχίσει να τροφοδοτεί τον τουρισμό μας. Λοιπόν αυτό έγινε μέσα από συλλογική δουλειά, από κοινή προσπάθεια. Βεβαίως τον συντονισμό τον κάνει η πολιτεία και βεβαίως εκεί έπαιξε ένα καίριο λόγο το υπουργείο, αλλά από εκεί και πέρα, ο καθένας ήξερε τη δουλειά του και την έκανε. Πιστεύω ότι αυτό είναι πάρα πολύ καλό μοντέλο και γι αυτό ο πρωθυπουργός στην τελευταία γενική συνέλευση του ΣΕΤΕ, μίλησε για τον τουρισμό, σημειώνοντας πως μπορεί να είναι ένα πρότυπο ανάπτυξης και ένας πρωταθλητής ανάπτυξης για την Ελλάδα.

-Δημοσιογράφος: Δηλαδή σε νούμερα, πόσο αυξήθηκε;

-Υπουργός: Αυτό ήταν πέρυσι. Φέτος συνεχίζεται η αύξηση των νέων αγορών, αλλά και επιστρέφουν η Αγγλία και η Γερμανία, που μας είχαν δημιουργήσει τα προβλήματα πέρυσι και αυτό το συνονθύλευμα, δημιουργεί την αύξηση.

-Δημοσιογράφος: Θα ήταν και η συγκυρία από τη Μέση Ανατολή.

-Υπουργός: Θα σας πω ακριβώς για τη Μ. Ανατολή. Το πρώτο τρίμηνο του 2011, η αύξηση την οποία έχουμε, είναι της τάξεως του 13%. Οτιδήποτε, πέρα από αυτό κάτσει στο τέλος της χρονιάς, είναι η Βόρειος Αφρική, αλλά το 13% αύξηση, το είχαμε και από το πρώτο τετράμηνο το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό. Άρα η Βόρειος Αφρική, έρχεται και δίνει ένα 3% περίπου σ’ αυτό, και κυρίως το δίνει μέσα από την κρουαζιέρα.

-Δημοσιογράφος: Από το πρώτο τετράμηνο, δηλαδή εννοείται χειμερινός τουρισμός;

-Υπουργός: Ναι, τον τουρισμό τον κοιτάς ανάλογα, σε σύγκριση με τον προηγούμενο. Λοιπόν το πρώτο τετράμηνο του 2011, είχαμε μία αύξηση της τάξεως 10-13% από το προηγούμενο. Στα νούμερα που είδατε πριν, λείπει και η κρουαζιέρα που παίζει τεράστιο ρόλο και η είσοδος στα λιμάνια του Αιγαίου, που έρχονται από την Τουρκία ή από την Ρωσία κ.λπ. Λείπουν και οι οδικές αφίξεις, που βοήθησαν πολύ πέρυσι στην αύξηση, τα Βαλκάνια όσο και αν φαίνεται περίεργο, έχουν τροφοδοτήσει τον τουρισμό της Βορείου Ελλάδος πολύ σημαντικά.

-Δημοσιογράφος: Θα προωθηθεί η πολιτική για την κατασκευή μαρίνων στα νησιά μας; Είδα φέτος στο Κουφονήσι που πήγα, που είχαν φτιάξει μια πάρα πολύ ωραία μαρίνα και με πολύ καλό σέρβις. Αντιθέτως η Φολέγανδρος είχε πρόβλημα.

-Υπουργός: Είχε γίνει μία μεγάλη προσπάθεια ανάπτυξης των μαρίνων, στο παρελθόν είχε γίνει μία καλή δουλειά για τις μαρίνες, πολλές όμως από τις μαρίνες έμειναν στη μέση, είτε με τη γραφειοκρατία, είτε με τις ελλιπείς επενδύσεις, είτε με διαγωνισμούς άγονους κ.ο.κ. Γίνεται μία πολύ μεγάλη προσπάθεια τώρα από τη Γενική Γραμματεία του Τουρισμού και να διορθωθούν τα λάθη που έχουν γίνει στις παλιές μαρίνες, ώστε να ολοκληρωθούν αυτά τα έργα, αλλά και να υπάρχει μία σαφέστατη στρατηγική. Είναι σύνθετο το θέμα της μαρίνας, δεν είναι απλώς υπάρχουν λιμάνια και πας και βάζεις μία υποδομή. Θέλει πολύ προσοχή περιβαλλοντικά, γιατί ναι μεν κοιτάει κανείς και λέει -«κοίτα τι έκαναν στην Τουρκία με τις μεγάλες μαρίνες»-αλλά είναι μαρίνες οι οποίες έχουν καταστρέψει ανεπιστρεπτί, κάποιους από τους χώρους στους οποίους αναπτύχθηκαν. Λοιπόν, τώρα νομίζω ότι γίνεται μία συστηματική προσπάθεια να συμπληρωθούν τα κενά, εκεί όπου υπάρχουν και από εκεί και πέρα το δύσκολο με τα έργα, θα είναι να βρούμε τους επενδυτές που θα επενδύσουν σε αυτό.

-Δημοσιογράφος: Και μια που μιλάτε για επενδύσεις, το λέω και το ξαναλέω στην εκπομπή ότι μου έκανε εντύπωση το αεροδρόμιο στη Ν. Αγχίαλο, που έχει πτήσεις καθημερινά από πολλές ευρωπαϊκές πόλεις και συνέχεια τσάρτερ, με αποτέλεσμα να γεμίζουν Βόλος, Πήλιο και οι γύρω περιοχές. Είναι μία από τις επενδύσεις που λέτε ότι θα γίνουν, δηλαδή ότι θα αγοράσουν μικρά αεροδρόμια ξένοι και θα λειτουργούν εκεί δικές τους μικρές εταιρείες, αυτό πως πάει;

-Υπουργός: Θα σας έλεγα ότι είναι πιο σύνθετο από αυτό. Πρώτον γιατί υπάρχει πάντα μία συζήτηση για το αν μπορείς να πουλήσεις ένα- ένα τα αεροδρόμια, ή αν πρέπει να τα κάνεις πακέτα που να γίνονται πιο δελεαστικά για τους ιδιώτες. Και πάλι όμως θέλει μία προσοχή. Θυμάστε, όταν γινόντουσαν οι διαπραγματεύσεις με το Ελευθέριος Βενιζέλος για να παραδοθεί πιο γρήγορα στην ελληνική πολιτεία, αυξήσαμε πάρα πολύ το τίμημα μέσα σε ένα πλαίσιο που έλεγε, ότι εάν πληρώσουν πολλά στην αρχή οι νέοι ιδιώτες, θα γυρίσει το αεροδρόμιο στον Έλληνα πολίτη πιο γρήγορα και σήμερα φθάνουμε μετά από πολλά χρόνια και λέμε: Ας το κρατήσει ο ιδιώτης, γιατί μια χαρά το τρέχει, αλλά πρέπει να μειωθεί το τίμημα. Αυτή τη στιγμή, ένας από τους λόγους που υποφέρει η Αθήνα από έλλειψη τουρισμού και είχαμε μείωση φέτος στο Ελευθέριος Βενιζέλος, είναι γιατί ο τουρίστας ο οποίος έρχεται στην Αθήνα, πληρώνει 36 ευρώ για να προσγειωθεί στο Ελευθέριος Βενιζέλος, ενώ την ίδια ώρα πληρώνει στη Βαρκελώνη 18 ευρώ. Τεράστια διαφορά. Το Ελευθέριος Βενιζέλος, είναι το δεύτερο πιο ακριβό αεροδρόμιο της Ευρώπης. Αυτό το πράγμα, είναι τρομερά ανασταλτικό για τον τουρισμό της Αθήνας και οι προσπάθειες δεν έχουν ευοδωθεί σε ένα βαθμό, διότι η Τρόικα δεν θέλει αλλαγές των όρων εάν είναι να συνεχίσει ο ίδιος ανάδοχος να έχει το αεροδρόμιο. Αυτό είναι μία εντελώς λάθος προσέγγιση κατ΄ εμέ, είναι ένα κλασικό παράδειγμα, του πως η τρόικα μέσα στην τυπολατρία της, δεν μπορεί να καταλάβει τι ζημιά κάνει σε ένα αναπτυξιακό τομέα.

-Δημοσιογράφος: Και ένα τελευταίο για τον τουρισμό πριν περάσουμε στα άλλα θέματα. Για τον τουρισμό στην Αθήνα, όλα αυτά τα ξενοδοχεία που κλείνουν, η κατάσταση στο κέντρο δεν φτιάχνει, γι αυτό τι θα κάνετε;

-Υπουργός: Ο τουρισμός της Αθήνας, είναι για μένα το μεγάλο στοίχημα της επόμενης χρονιάς και όχι μόνο της επόμενης χρονιάς, αλλά θα χρειαστεί βάθος χρόνου για να διορθωθούν τα πράγματα. Εκτός από την πολύ ακριβή πρόσβαση, στην οποία πρέπει να βρούμε μια λύση και γι αυτό συζητάμε ακόμη με το υπουργείο Οικονομικών μήπως καταφέρουμε να βρούμε ένα παράθυρο εκεί πέρα, το θέμα των υποδομών, είναι τεράστια υπόθεση. Ξενοδοχεία υπάρχουν, δεν είναι κακά, αλλά αυτό το οποίο αντιμετωπίζει κανείς στο κέντρο της Αθήνας, είναι απαράδεκτο. Γι’ αυτό τις προάλλες ήμουν με το Δήμαρχο της Αθήνας να συζητήσουμε κάποιες παρεμβάσεις που μπορούν να γίνουν και από το δικό μας το υπουργείο και από άλλα υπουργεία, για να γίνει η Αθήνα πιο σωστός τουριστικός προορισμός. Όταν όμως ανοίγεις αυτό το θέμα και λες ωραία, τι είναι αυτό το οποίο πρέπει να διορθώσω, ώστε να γίνω δελεαστικός στους επισκέπτες, αμέσως βλέπεις ότι, αν γίνει η πόλη, μια πόλη που αγαπούν οι άνθρωποι που μένουν μέσα στην πόλη, τότε γίνονται και δελεαστικός προορισμός. Άρα ότι κάνουμε για την καλυτέρευση της πόλης θα την κάνει αμέσως και καλύτερη.

-Δημοσιογράφος: Κύριε υπουργέ επί του πιεστηρίου η είδηση ήρθε. Έχουμε την κ. Καλαθάκη ανταποκρίτριά μας στην Κρήτη (δίνει ρεπορτάζ για συμπλοκή οπαδών στο Ηράκλειο της Κρήτης που είχε ως αποτέλεσμα να σκοτωθεί ένας νεαρός 20 ετών και να τραυματιστούν 2 ακόμα άτομα). Τι θα γίνει με αυτό κ. υπουργέ;

-Υπουργός: Αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα που έχουμε μπροστά μας. Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Αυτό το οποίο βλέπουμε να συμβαίνει έξω από τα γήπεδα, αυτά τα ραντεβού θανάτου, σου δείχνουν ότι η βία μέσα στα γήπεδα, δεν είναι αθλητική βία. Αυτό πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε από την αρχή. Το γεγονός ότι κρύβονται πίσω από τα χρώματα των ομάδων.

-Δημοσιογράφος: Τροφοδοτούνται όμως.

-Υπουργός: Βεβαίως και τροφοδοτούνται. Το πιο σημαντικό είναι να καταλάβει κανείς, ότι το να πάρει κάποιος ένα τηλέφωνο για να δώσει ένα ραντεβού θανάτου, δεν έχει καμία σχέση με την ομάδα την οποία υποστηρίζει. Καμία. Είναι άλλα φαινόμενα τα οποία ξεπερνούν το γήπεδο. Τώρα σε ότι αφορά μέσα στο γήπεδο στο οποίο τροφοδοτούνται, εκεί αυτό το οποίο είχαμε ξεκινήσει σαν διαδικασία κατά της βίας, είναι να συμβάλλουμε όλοι εκεί που μπορούμε και η πολιτεία και το ποδόσφαιρο και η ΟΥΕΦΑ και ο ΟΠΑΠ με τις ρήτρες βίας. Αυτή την προσπάθεια κάνουμε για τη βία, διότι και μέσα στο γήπεδο, υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι την τροφοδοτούν, υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι κερδίζουν από αυτό το πράγμα, οι οποίοι έχουν πολιτική δύναμη από αυτό το πράγμα και αν δεν σταματήσει μέσα στο γήπεδο, τότε θα είναι πολύ πιο δύσκολο να το ελέγξουμε έξω. Λοιπόν, η δουλειά που έχουμε κάνει είναι σε 4 μέτωπα ουσιαστικά. Πολύ πιο αυστηρή η δικαιοσύνη, το νομοσχέδιο πέρασε δυο υπουργικά συμβούλια και τώρα το φέρνουμε στη βουλή. Η ΕΠΟ με την αυστηροποίηση του δικαίου, το οποίο είναι μία πολύ σοβαρή κίνηση από τη δική τους τη μεριά, η ΟΥΕΦΑ με την τεχνογνωσία που μας υποσχέθηκαν για τα θέματα της βίας και από εκεί και πέρα κάθε τι που κάνουν οπαδοί των ομάδων, να κοστίζει πάρα πολύ στις ομάδες. Αυτός ο συνδυασμός των τεσσάρων μετώπων, είναι αυτό που ελπίζουμε ότι μπορεί να αρχίσει να κάνει τη διαφορά. Όχι να την τελειώσει από την μία μέρα στην άλλη, αλλά να αρχίσει να καταλαβαίνει ο κόσμος, ότι τέτοιου είδους φαινόμενα κοστίζουν στην ομάδα τους.

-Δημοσιογράφος: Πάντως ο μήνας σήμερα έχει 5 και ακόμα δεν έχει ξεκινήσει το πρωτάθλημα, δηλαδή παίζει μισό πρωτάθλημα.

-Υπουργός: Κάνετε λάθος.

-Δημοσιογράφος: Είναι μια κοροϊδία αυτό το πράγμα. Μισές ομάδες παίζουνε, οι άλλες δεν παίζουνε.

-Υπουργός: Αυτό είναι μία απόφαση της Σούπερ Λιγκ να ξεκινήσει το πρωτάθλημα έτσι.

-Δημοσιογράφος: Είναι αξιόπιστος συνομιλητής η Σούπερ Λιγκ;

-Υπουργός: Δεν είναι συνομιλητής η Σούπερ Λιγκ, συνομιλητής είναι η ΕΠΟ, η Σούπερ Λίγκ αναλαμβάνει τη διοργάνωση του πρωταθλήματος.

-Δημοσιογράφος: Είναι αξιόπιστος συνομιλητής η ΕΠΟ;

-Υπουργός: Η ΕΠΟ, αυτή τη στιγμή ότι μας έχει δείξει και ότι παραλαμβάνουμε από αυτούς, το αξιολογούμε. Κάθε τους κίνηση. Μέχρι τώρα, πολλά πράγματα έχουν γίνει προς τη σωστή κατεύθυνση και αυτά δεν μπορούμε να τα αγνοήσουμε. Αντίθετα, αν αρχίσουμε πάλι να κρυβόμαστε ο καθένας πίσω από τα δικά του μέτωπα και να παλεύουμε ο ένας τον άλλον, δεν πρόκειται να πάμε πουθενά. Όμως και εδώ είναι το ουσιαστικό, η πολιτεία έχει ένα πάρα πολύ σημαντικό ρόλο, να συντονίσει αυτή την προσπάθεια. Η δική μας δουλειά είναι, να παρακολουθούμε τι γίνεται και να στέλνουμε τα σωστά μηνύματα, προς όλες τις κατευθύνσεις. Είχαμε πολύ καλές εξελίξεις μέσα στο καλοκαίρι, είχαμε και πισωγυρίσματα. Τα πισωγυρίσματα τα κρίνουμε και αξιολογώντας τα, παίρνουμε τις αποφάσεις μας και η απόφασή μας ήταν να κόψουμε τα χρήματα στο ελληνικό ποδόσφαιρο. Δεν ήταν μία απόφαση την οποία την παίρνεις.

-Δημοσιογράφος: Κανένας δεν αμφισβήτησε την προσπάθεια.

-Υπουργός: Αυτή τη στιγμή η Σούπερ Λιγκ, από τα χρήματα τα οποία ελέγχουμε αν θέλετε, ή διαχειριζόμαστε, δεν παίρνει λεφτά.

-Δημοσιογράφος: Ότι θα έπρεπε να υποβιβαστεί μία ομάδα, δεν ξέρω πολλά για το θέμα, αλλά στην Τουρκία, πήραν μία απόφαση. Δεν ξέρω ποιος φταίει ή δεν φταίει.

-Υπουργός: Μην ηρωοποιούμε ότι έγινε στην Τουρκία. Μην αυτομαστιγωνόμαστε χωρίς λόγο. Εδώ έχει ξεκινήσει μια διαδικασία. Το γεγονός ότι εμείς έχουμε άλλες διαδικασίες από την Τουρκία, αυτό θα πρέπει να μας κάνει περήφανους και όχι να μας κάνει να αυτομαστιγωνόμαστε. Στην Τουρκία, έχουν συνοπτικές διαδικασίες για άλλους λόγους και καμιά φορά οι συνοπτικές αυτές διαδικασίες, είναι αντιδημοκρατικές. Λοιπόν, εμείς δεν θέλουμε να ακολουθήσουμε αυτή τη διαδικασία, αλλά αυτή τη στιγμή 11 ελληνικές ομάδες έχουν υποβιβαστεί από την κατηγορία τους, με τον άλφα ή το βήτα τρόπο. Βεβαίως υπάρχουν θέσεις, αλλά η διαδικασία έχει ξεκινήσει. Λοιπόν, αυτή η διαδικασία πρέπει να πάει ως το τέλος. Ακούω την κριτική ότι, γιατί οι μικρές ομάδες και όχι οι μεγάλες. Μα τα στοιχεία που μας ήρθανε, ήταν για τις μικρές ομάδες και αν δείτε τι γίνεται διεθνώς, στις μικρές ομάδες είναι που γίνεται το παιχνίδι. Δεν λέω, ότι δεν θα εμπλακούν μεγάλες ομάδες, μπορεί να εμπλακούν, αλλά ας ξεκινήσουμε από εκεί που έχουμε στοιχεία. Δεν σημαίνει ότι για να κάνουμε τον νταή, πάμε και βουτάμε τον πρώτο που μας ενοχλεί πολιτικά και πάμε και τον βάζουμε φυλακή, γιατί αυτό έγινε στην Τουρκία.

-Δημοσιογράφος: Τον Ψωμιάδη, έχετε μάθει κάτι, θα τον πιάσουνε; Είναι το ανέκδοτο.

-Υπουργός: Να σας πω, αν ήξερα να σας απαντήσω σε αυτή την ερώτηση , νομίζω το θέμα θα είχε κλείσει εδώ.

-Δημοσιογράφος: Το είπα για να σας πειράξουμε (γέλια).

-Δημοσιογράφος: Να αλλάξουμε θέμα. Τι έγινε με την τρόικα, γιατί έφυγε, τι ζητάει από εμάς, τι ζητάει που εμείς δεν μπορούμε να δώσουμε και τι θα γίνει τις επόμενες μέρες;

-Υπουργός: Ξέρετε, όλο το θέμα της άφιξης της τρόικας στην Ελλάδα, παίρνει διάφορες διαστάσεις και νομίζω ότι πρέπει να το κατεβάσουμε 2-3 τόνους. Οι άνθρωποι που έρχονται εδώ, έρχονται για να κάνουν πράξη ορισμένες πολιτικές αποφάσεις. Στην πορεία, κάποιες από αυτές τις πολιτικές αποφάσεις, πρέπει να επαναξιολογούνται. Πρέπει να συζητάει κανείς, για το αν αυτό το οποίο λέμε σήμερα, έχει αξία ή δεν έχει. Ας πάρουμε τα 50 δις για παράδειγμα. Είχε γίνει όλη αυτή η φασαρία για τα 50 δις. Εγώ δεν είμαι ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις, το αντίθετο. Έχουμε βγάλει περιουσιακά στοιχεία του υπουργείου μας, τα οποία θέλουμε να ιδιωτικοποιηθούν, θέλουμε να αξιοποιηθούν από ιδιώτες, όπως το Τάε Κβο Ντο. Ναι, αλλά η παγκόσμια αγορά αυτή τη στιγμή των συνεδριακών κέντρων, δεν επενδύει, όχι δεν επενδύει στην Ελλάδα, δεν επενδύει πουθενά, διότι και αυτοί είναι μαζεμένοι και συγκρατημένοι. Μα, άμα έχεις ένα τέτοιο κλίμα, το να φωνάζει η τρόικα, πουλήστε, πουλήστε, πουλήστε, ε, ας πάνε να βρούνε τους αγοραστές. Γι αυτό λέω, ότι οποιαδήποτε απόφαση, δεν είναι απλώς έρχομαι και κοιτάω τι είπαμε, αυτό είναι τελειώνει η υπόθεση. Πας, αξιολογείς που βρίσκεσαι, πας πίσω και οι περισσότεροι λόγοι για τους οποίους πας πίσω, είναι για να δεις αν πολιτικά οι αποφάσεις που πήρες πριν από 3 μήνες, ισχύουν σήμερα. Και θα δείτε, ότι μέσα σε ένα τόσο ρευστό διεθνές περιβάλλον, δεν μπορείς να θεωρήσεις ότι μία απόφαση που πήρες πριν από 3 μήνες ισχύει σήμερα.

-Δημοσιογράφος: Υπάρχει θέμα να μην πάρουμε την επόμενη δόση; Διαβάσαμε στον Τύπο, ότι μπορεί να μην πληρωθούν οι δημόσιοι υπάλληλοι και διάφορα άλλα τέτοια σενάρια.

-Υπουργός: Τα σενάρια όλα αυτά, θέλουν πολύ μεγάλη προσοχή. Εγώ είμαι από αυτούς οι οποίοι πιστεύουν, ότι πρέπει να προχωρήσουμε και πρέπει να προχωρήσουμε πάρα πολύ γρήγορα. Βεβαίως υπάρχουν καθυστερήσεις, βεβαίως υπάρχουν αγκυλώσεις. Πρέπει την ίδια ώρα που προσπαθούμε να βγάλουμε την Ελλάδα από την ύφεση, να διορθώσουμε όλα τα θεσμικά προβλήματα τα οποία κληρονομήσαμε από χρόνιες παθήσεις του ελληνικού συστήματος. Και τα δύο μαζί, είναι ένα τεράστιο έργο. Άλλο είναι να πεις, στην Ισπανία που έχεις δομές, έχεις ένα οικονομικό πρόβλημα και το λύνεις και είναι άλλο να πεις στην Ελλάδα που έχεις ένα οικονομικό πρόβλημα και ελλιπείς δομές, να διορθώσεις και τα δύο πράγματα. Παρόλα αυτά, πιστεύω, ότι η κινητικότητα την οποία πρέπει να δείξουμε, πρέπει να την δείξουμε, πρέπει να δείξουμε ότι είμαστε αξιόπιστοι στους συνομιλητές, αλλά πρέπει συνέχεια να επαναξιολογούμε το σκηνικό μέσα στο οποίο βρισκόμαστε, για να δούμε τι είναι εφικτό και τι δεν είναι.

-Δημοσιογράφος: Μιας και μιλάμε και κλείνουμε έτσι με το ενιαίο μισθολόγιο και με τις αλλαγές που πρέπει να γίνουν στο δημόσιο και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα, στο κομμάτι το δικό σας, που είναι ο χώρος του πολισμού, είναι δυνατόν, δεν μπορώ να το φανταστώ δηλαδή, το θέατρο, η Λυρική να δουλεύει με ενιαίο μισθολόγιο.

-Υπουργός: Βεβαίως υπάρχουν διαφοροποιήσεις, αλλά να σας το πω αλλιώς. Πόσοι από τους υπαλλήλους στη Λυρική θα έπρεπε να είναι μόνιμοι και πόσοι θα έπρεπε να πληρώνονται ανάλογα με αυτό το οποίο έρχονται να προσφέρουν; Το ίδιο και στην ΕΡΤ. Σε όλους τους χώρους στους οποίους έχεις να κάνεις με τη διασκέδαση αν θέλετε, ή με ένα πράγμα το οποίο έχει εποχές κ.ο.κ., πρέπει να δεις στο υπαλληλικό σου προσωπικό, τι μίξη έχεις. Το πρόβλημα που είχαμε και έχουμε ακόμα στην ΕΡΤ π.χ., είναι ότι ενώ θα έπρεπε να έχει ένα πολύ μικρό σχετικά ποσοστό μονίμων υπαλλήλων και πολλούς οι οποίοι να έρχονται και να προσφέρουν ανάλογα με την εποχή, έχεις ακριβώς την αντίθετη κατάσταση, έχεις ανθρώπους οι οποίοι εποχιακά προσφέρουν που είναι μόνιμοι και άλλοι άνθρωποι οι οποίοι προσφέρουν μόνιμα, οι οποίοι είναι υπάλληλοι με συμβάσεις. Αυτή η μίξη, πρέπει να αλλάξει και πρέπει να αλλάξει και για το καλό των εργαζομένων.

-Δημοσιογράφος: Ποιος το καθορίζει αυτό, δεν το καθορίζουν οι διοικήσεις αυτό;

-Υπουργός: Βεβαίως, αλλά οι διοικήσεις αυτή τη στιγμή σε όλους αυτούς τους οργανισμούς, έχουν κληρονομήσει μία κατάσταση την οποία πρέπει να διορθώσουν και αυτό το πράγμα θέλει χρόνο. Αλλά πρέπει να σας πω το εξής: Και η ΕΡΤ και η Λυρική και το Εθνικό Θέατρο και το Φεστιβάλ Αθηνών, όλοι οι φορείς, που ήταν στο υπουργείο Πολιτισμού-Τουρισμού, όταν ξεκινήσαμε αυτή την προσπάθεια, έχουν γίνει ή πλεονασματικοί, ή έχουν σε πολύ μεγάλο βαθμό εξορθολογήσει τα έξοδά τους. Αυτό είναι πολύ μεγάλη επιτυχία και είναι επιτυχία από τις διοικήσεις, διότι για μία φορά, κατάφεραν αυτές οι διοικήσεις να δουλέψουν χωρίς παρεμβάσεις. Και αυτό είναι μία επιτυχία του υπουργείου, την οποία είναι καλό να την δει κανείς. Εκεί που η Λυρική χρειαζότανε 17.000.000 ευρώ, 17.000.000 είναι τεράστιο το ποσό για μία χρονιά, από τις σπατάλες που είχαν γίνει τα 2-3 προηγούμενα χρόνια, σήμερα όχι μόνο βγαίνει, αλλά βγαίνει και κάνει και κοινωνικό έργο στους δρόμους της Αθήνας και αυτό το πράγμα να το δουν, αυτοί που έχουν διοικήσει αυτούς τους οργανισμούς μέχρι τώρα.

-Δημοσιογράφος: Επειδή δήλωσε ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης ότι θα ξεκινήσει η ιστορία με την ΕΡΤ, θέλω να σας πω, ότι εδώ γίνεται μία πολύ μεγάλη προσπάθεια και απορώ ο κ. Μόσιαλος δεν το ήξερε και θα του το πω και αύριο

-Υπουργός: Βεβαίως και νομίζω ότι το ξέρει μια χαρά ο κ. Μόσιαλος. Ο τρόπος με τον οποίο το βλέπω εγώ το θέμα της ΕΡΤ, είναι ότι έγινε μία τεράστια προσπάθεια οικονομικής εξυγίανσης του οργανισμού. Πιστεύω ότι βρισκόμαστε σε πάρα πολύ καλό δρόμο. Αυτό το οποίο ήταν ελλιπές και το κάνω και σαν αυτοκριτική σε εμάς, είναι το θέμα του περιεχομένου. Πιστεύω ότι το περιεχόμενο της ΕΡΤ, μπορεί να αναβαθμιστεί σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμό και μία τέτοια καινούργια φάση για την ΕΡΤ, νομίζω ότι θα είναι καλή.

-Δημοσιογράφος: Και ένα τελευταίο. Πάρα πολλοί τηλεθεατές, ρωτάνε για τους συμβασιούχους του υπουργείου σας, που μένους απλήρωτοι.

-Υπουργός: Όχι, ένα λεπτό. Ποιοι συμβασιούχοι είναι απλήρωτοι.

-Δημοσιογράφος: Εδώ λέει ότι στα μουσεία εδώ και 3 μήνες είναι απλήρωτοι.

-Υπουργός: Δεν έχω κανένα τέτοιο στοιχείο. Αν αυτό είναι αλήθεια, είναι θέμα γραφειοκρατίας και πρέπει να το κοιτάξουμε αμέσως. Αλλά τέτοια φαινόμενα, αν συμβαίνουν, είναι παροδικά, ελπίζω να μην έχουν συμβεί αυτόν τον καιρό που μιλάμε. Αυτά τα πράγματα, είχαν τεράστια δυσκολία όταν ξεκινήσαμε, αλλά είχανε μπει σε μία ρότα, και ελπίζω αν υπάρχει κάποιο φαινόμενο, να είναι συγκυριακό.

-Δημοσιογράφος: Κύριε υπουργέ, ευχαριστούμε πάρα πολύ που είσαστε σήμερα εδώ μαζί μας.

-Υπουργός: Και εγώ ευχαριστώ.