Συνέντευξη στην εφημερίδα Ισοτιμία
Ερώτηση: Φαίνεται ότι η χρονιά, φέτος, έκλεισε καλά για τον τουρισμό από πλευράς αφίξεων. Είναι το ίδιο καλά και για τα έσοδα; Απάντηση: Τα στοιχεία μέχρι σήμερα είναι πολύ ενθαρρυντικά. Και σε αφίξεις και σε εισπράξεις. Αν όμως σήμερα έχουμε λόγο να χαμογελάμε, αυτό είναι διότι πετύχαμε τους στόχους μας με συλλογική και συστηματική δουλειά. […]
Ερώτηση: Φαίνεται ότι η χρονιά, φέτος, έκλεισε καλά για τον τουρισμό από πλευράς αφίξεων. Είναι το ίδιο καλά και για τα έσοδα;
Απάντηση: Τα στοιχεία μέχρι σήμερα είναι πολύ ενθαρρυντικά. Και σε αφίξεις και σε εισπράξεις. Αν όμως σήμερα έχουμε λόγο να χαμογελάμε, αυτό είναι διότι πετύχαμε τους στόχους μας με συλλογική και συστηματική δουλειά. Όλοι βοήθησαν σε αυτήν την προσπάθεια. Το Υπουργείο Οικονομικών βοήθησε με την μείωση του ΦΠΑ. Οι επιχειρηματίες βελτίωσαν την σχέση ποιότητας – τιμής και προσέφεραν εξαιρετικά προϊόντα. Το Εξωτερικών και ο ΕΟΤ δούλεψαν από κοινού για τις βίζα. Προσεγγίσαμε νέα κοινά και προσελκύσαμε νέες αεροπορικές εταιρίες. Δεν είναι τυχαίο ότι φέτος ο τουρισμός ήταν πρότυπο και πρωταθλητής της ανάπτυξης. Βάλαμε κοινούς στόχους και εργαστήκαμε όλοι μαζί για να τους πετύχουμε. Δουλέψαμε σκληρά και καταφέραμε να ανοίξουμε νέες αγορές, να επαναφέρουμε τις παλαιότερες και να αλλάξουμε ριζικά την εικόνα της χώρας μας προς τα έξω. Η χρονιά όμως δεν τελείωσε ακόμα και συνεχίζουμε με στόχο να πλησιάσουμε, ακόμα και να ανατρέψουμε, παλαιότερες επιδόσεις. Παράλληλα προετοιμάζουμε την επόμενη χρονιά διότι κρύβει πολλές προκλήσεις. Στόχος μας είναι να βάλουμε την Ελλάδα στους δέκα καλύτερους προορισμούς του κόσμου μέχρι το 2021 και για να το πετύχουμε πρέπει να δουλέψουμε συντεταγμένα, συντονισμένα και πάνω από όλα με πίστη στις δυνάμεις μας.
Ερ: Έχετε προσδιορίσει τους στόχους για το επόμενο έτος και ποιοι είναι αυτοί;
Απ: Να μεταφραστούν οι αφίξεις και τα έσοδα σε επενδύσεις και θέσεις εργασίας. Η δύναμη του τουρισμού είναι ότι αφορά κάθε Ελληνική οικογένεια και αυτή την σχέση θέλουμε να την κάνουμε ακόμη πιο άμεση και ουσιαστική δημιουργώντας περισσότερες και καλύτερες θέσεις εργασίας για Έλληνες και Ελληνίδες και προσελκύοντας ξένες επενδύσεις που θα βοηθήσουν να βγει η χώρα από την κρίση. Τα επόμενα δέκα – δεκαπέντε χρόνια θα είναι συναρπαστικά για τον τουρισμό διότι μπαίνουν νέες αγορές στο παιχνίδι και αυτό σημαίνει ότι πρέπει να τις προσεγγίσουμε με συστηματικό τρόπο για να πάρουμε από την αρχή κομμάτι της αγοράς. Στόχος μας δεν είναι μόνο να φέρουμε περισσότερους επισκέπτες στους ίδιους προορισμούς αλλά να διευρύνουμε τα προϊόντα μας ώστε να μοιράσουμε τον πλούτο σε όλες τις περιφέρειες της πατρίδας μας. Ήρθε η ώρα να ανατρέψουμε παλιές και παρωχημένες λογικές, να συνειδητοποιήσουμε ότι οι υπηρεσίες του τουρισμού προσφέρουν εξαιρετικές ευκαιρίες σε επαγγελματίες και να αγκαλιάσουμε τον τουρισμό με το πάθος της παραδοσιακής Ελληνικής φιλοξενίας.
Ερ: Ποιο είναι το τουριστικό μοντέλο που έχετε επιλέξει; Κάποτε λεγόταν ότι η Ελλάδα θα γίνει η Φλώριδα της Ευρώπης. Ισχύει κάτι τέτοιο και πως θα εφαρμοστεί;
Απ: Ο φυσικός και πολιτιστικός μας πλούτος παραμένει το θεμέλιο πάνω στο οποίο χτίζουμε κάθε άλλη στρατηγική και υπό αυτήν την έννοια ούτε θέλουμε ούτε μπορούμε να γίνουμε Φλώριδα. Ο ήλιος και η θάλασσα φέρνουν τον πολύ κόσμο, αλλά ο υπόλοιπος πλούτος της χώρας μας είναι αυτός που μας δίνει εκπληκτικές δυνατότητες να ανοίξουμε νέες αγορές, να προωθήσουμε τον τουρισμό σε κάθε περιφέρεια και να διευρύνουμε την τουριστική σεζόν. Κάνοντας τον τουρισμό μας ανταγωνιστικό και αναπτύσσοντάς τον με σεβασμό σε κάθε τι που έχει για μας αξία όπως το περιβάλλον και οι παραδόσεις μας, μπορούμε να εξασφαλίσουμε ικανοποιητικούς και συνεχόμενους ρυθμούς ανάπτυξης. Πέρσι δώσαμε ιδιαίτερη έμφαση στο άνοιγμα νέων αγορών και πετύχαμε σημαντικές αυξήσεις από την Ρωσία, την Τουρκία, το Ισραήλ, την Σερβία και την Κίνα. Αρχίσαμε το πρόγραμμα ανάδειξης της Θεσσαλονίκης και της Αθήνας, επιταχύναμε το ΕΣΠΑ με στόχο να εμπλουτίσουμε το τουριστικό προϊόν και ξεκινήσαμε το πρόγραμμα αναβάθμισης των υπηρεσιών στα μουσεία, τους αρχαιολογικούς χώρους και τα μνημεία μας. Φέτος θέλουμε να αναπτύξουμε τα εργαλεία με τα οποία κάνουμε την δουλειά μας. Θέλουμε να καταγράψουμε μια Εθνική στρατηγική που θα έχει συνέχεια, να θεσμοθετήσουμε ειδικές μορφές τουρισμού και να προωθήσουμε επενδύσεις ειδικά στον τουρισμό που αφορά την θάλασσα.
Ερ: Τι εννοούσε ο πρωθυπουργός όταν, πριν από λίγες ημέρες, εξειδίκευε μιλώντας για τουρισμό αποκατάστασης; Έχει η χώρα μας δυνατότητα να υποδεχτεί άτομα που έχουν τέτοιες ανάγκες; Ή απλά δείχνετε το δρόμο για επενδύσεις;
Απ: Είναι σημαντικός στόχος για την χώρα διότι παντρεύει δύο συγκριτικά πλεονεκτήματα για την χώρα: τις υψηλές υπηρεσίες τουρισμού με το εξαιρετικό ανθρώπινο δυναμικό στον χώρο της υγείας. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι έχει τεράστιες δυνατότητες ανάπτυξης και γι’ αυτό συνεργαζόμαστε με το Υπουργείο Υγείας για να καταγράψουμε τις υπηρεσίες που θα μπορούσαμε να αξιοποιήσουμε πιο άμεσα. Έχουμε δρόμο ακόμα για να θεσμοθετήσουμε αυτές τις υπηρεσίες αλλά η συνεργασία μας με το Υπουργείο Υγείας προχωράει μεθοδικά.
Ερ: Πως θα αξιοποιηθεί, τελικά, ο ΟΠΑΠ; Θα προικοδοτηθεί με τα 35.000 μηχανήματα, το Ξυστό και τα κρατικά λαχεία, αλλά θα προλάβει να κεφαλαιοποιήσει τα προσδοκώμενα οφέλη, ειδικά πριν ληφθεί οριστική απόφαση για την πώληση του ποσοστού του δημοσίου;
Απ: Κατ’ αρχήν έχω ήδη δηλώσει ότι ο ΟΠΑΠ είναι για εμάς ένα πάρα πολύ σημαντικό εργαλείο. Αν πωληθεί ο ΟΠΑΠ, θα πρέπει να προσφέρει το μεγαλύτερο δυνατό ποσό στην ελληνική οικονομία και γι` αυτό πρώτιστος στόχος μας αυτή τη στιγμή, όπως και ο κ. Βενιζέλος και εγώ έχουμε δηλώσει, είναι όχι να τον πωλήσουμε, αλλά να μεγιστοποιήσουμε τα έσοδά του και να αυξήσουμε την αξία της μετοχής του. Και για τον λόγο αυτό γίνεται πολύ ουσιαστική δουλειά. Η άδεια για τα 35.000 παιγνιομηχανήματα που δίνονται στον ΟΠΑΠ με τον εφαρμοστικό νόμο στο πλαίσιο της σχετικής σύμβασης μεταξύ ΟΠΑΠ και Δημοσίου αναμφίβολα θα αυξήσει την αξία της μετοχής, αλλά και τα έσοδα του ΟΠΑΠ. Το ίδιο θα συμβεί και με κάθε άλλη άδεια που τυχόν θα διεκδικήσει και θα κερδίσει ο Οργανισμός. Και μπορεί να διεκδικήσει και την άδεια για το ξυστό και για τα λαχεία που θα δοθεί με διαγωνισμό. Στην κατεύθυνση της αύξησης της αξίας της μετοχής του ΟΠΑΠ συμβάλλει, επίσης, και η επέκταση του μονοπωλίου για 10 έτη, δηλαδή για την χρονική περίοδο 2020-2030, που συμφωνήθηκε ήδη με το Δημόσιο. Θεωρώ ότι με κινήσεις όπως οι παραπάνω δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αφενός θα έχουμε σταδιακή αύξηση της κερδοφορίας του ΟΠΑΠ και αφετέρου θα ενισχυθεί η εμπιστοσύνη των αγορών και η τιμή της μετοχής του.
Ερ: Υπάρχει η αίσθηση ότι οι διαδικασίες για την αποτίμηση των νέων αδειών δεν προχωρούν με τους αναμενόμενους ρυθμούς. Και αυτό αποδίδεται σε αντιτιθέμενες απόψεις μεταξύ του δημοσίου και της διοίκησης του Οργανισμού. Αυτός είναι ο λόγος της καθυστέρησης;
Απ: Εγώ δεν θεωρώ ότι υπάρχει καμία καθυστέρηση στην όλη διαδικασία. Όλο το καλοκαίρι γινόταν προετοιμασία και ήδη έχουν ολοκληρωθεί οι διαπραγματεύσεις και έχει υπάρξει συμφωνία μεταξύ Ελληνικού Δημοσίου και ΟΠΑΠ. Μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου θα έχει ολοκληρωθεί και τυπικά η σχετική διαδικασία.
Ερ: Πιστεύετε ότι θα είσαστε ο πρώτος υπουργός που θα κάνει πράξη την φράση που έχει ειπωθεί κατά κόρον, ότι «το μαχαίρι θα φθάσει στο κόκκαλο», σε ότι αφορά στην εξυγίανση του ποδοσφαίρου;
Απ: Για να φτάσει το «μαχαίρι στο κόκαλο» απαιτούνται πολύ περισσότερα από έναν υπουργό ή μια κυβέρνηση. Θέλει δικαστικές αρχές με θάρρος, θέλει διωκτικές αρχές με εργαλεία, θέλει θεσμούς στο ποδόσφαιρο και πάνω από όλα θέλει όλοι να πιστέψουν ότι μπορούμε να προχωρήσουμε συντεταγμένα, προς μια κοινή κατεύθυνση. Σίγουρα η Πολιτεία έχει τον πρώτο και κύριο λόγο και σίγουρα έχουμε κάνει, ως οφείλαμε, τα πρώτα βήματα. Κάποια απ’ αυτά για πρώτη φορά. Αυτό έχει δώσει μια δυναμική στην προσπάθεια για εξυγίανση αλλά στην πορεία έχουμε δει πισωγυρίσματα, έχουμε δει θεσμούς που παίρνουν τους εαυτούς τους λιγότερο στα σοβαρά απ’ όσο τους αντιμετωπίζουμε εμείς, και έχουμε διαπιστώσει ένα διάχυτο φόβο και μια ανασφάλεια. Πιστεύω όμως ότι η κοινωνία έχει δείξει τον δρόμο που θέλει να ακολουθήσουμε. Για όσους πορευόμαστε στον ίδιο δρόμο, αυτό πρέπει να μας γεμίζει ελπίδα και αισιοδοξία. Για τους υπόλοιπους, ας είναι ένα ξεκάθαρο μήνυμα ότι δεν έχουν θέση στο άθλημα που αγαπήσαμε.
Ερ: Θα τολμήσετε να τα βάλετε με μια από τις μεγάλες ομάδες, αν εμπλέκονται σε παρανομίες, ή θα υποκύψετε στη λογική ότι έχουν μεγάλη εκλογική πελατεία;
Απ: Καλώς ή κακώς δεν έχουμε τέτοιες επιλογές. Ο δρόμος που ακολουθούμε είναι δύσκολος και γεμάτος κινδύνους αλλά δεν είναι δρόμος με παρακλάδια. Δεν έχει μικρές και μεγάλες ομάδες. Ή προχωράς μπροστά ή πας πίσω. Κάθε μας κίνηση την κάναμε με βάση τα στοιχεία που είχαμε στα χέρια μας και με τις δυνάμεις που στήριξαν ένα κοινό σκοπό. Ούτε σε φήμες βασιστήκαμε, ούτε σε υπονοούμενα, ούτε βάλαμε στόχο να υπονομεύσουμε κανέναν. Και έτσι θα συνεχίσουμε. Όσο οι δυνάμεις κοντά μας πολλαπλασιάζονται τόσο πιο σίγουροι είμαστε ότι πάμε προς την σωστή κατεύθυνση και τόσο πιο σίγουροι είμαστε ότι θα φτάσουμε τον στόχο μας.
Ερ: Εδώ και λίγο καιρό κινούμαστε μεταξύ εκλογών και συγκυβέρνησης. Ποια πιστεύετε ότι είναι η προτιμότερη λύση; Ποια είναι αυτή που συμφέρει τη χώρα (και το ΠΑΣΟΚ);
Απ: Καμία. Ούτε πατερίτσες χρειαζόμαστε ούτε εκβιασμούς πρέπει να θέσουμε. Το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να πιάσουμε τους στόχους μας, να αναδείξουμε το έργο μας και να σταματήσουμε να ασχολούμαστε με οτιδήποτε άλλο εκτός από τον πολίτη και τις ανάγκες του. Και βέβαια έχουμε δύσκολες αποφάσεις να πάρουμε, αλλά αυτό είναι το κόστος μιας προσπάθειας να διορθώσεις τα λάθη του παρελθόντος για να κληροδοτήσεις στα παιδιά σου ένα καλύτερο μέλλον. Ο απώτερος στόχος είναι να ανοίξεις δρόμους για την επόμενη γενιά μειώνοντας το βάρος του χρέους, δημιουργώντας περισσότερες και καλύτερες θέσεις εργασίας και πάνω από όλα απελευθερώνοντας τις δυνατότητές της να δημιουργεί. Αυτή την ώρα δίνουμε μια μάχη να αφήσουμε πίσω την Ελλάδα των μικροσυμφερόντων που μας έφεραν στο χείλος του γκρεμού και να δώσουμε προοπτική σε κάθε τι που έχει στην χώρα μας πραγματική αξία. Αν έχει ένα καλό η κρίση αυτό είναι ότι μας υποχρεώνει να επαναπροσδιορίσουμε τι έχει για μας αξία. Τι είναι πιστό στις αρχές και τις αξίες μας και σε τι πραγματικά έχουμε λόγο να επενδύσουμε. Αν φτάσαμε εδώ που φτάσαμε είναι διότι αφήσαμε τον φθηνό καταναλωτικό μιμητισμό μας να επιβληθεί στα πραγματικά μας θέλω.
Ερ: Ως στενός φίλος και συνεργάτης του κ. Παπανδρέου, έχετε εκτίμηση ή γνώση για τις σκέψεις του πρωθυπουργού, σχετικά με τις εκλογές και τη συγκυβέρνηση;
Απ: Όχι. Αλλά και να είχα δεν θα μπορούσα να τις πω.
Ερ: Ποια ήταν η δική σας γνώμη όταν ο κ. Παπανδρέου παραιτήθηκε, ενώπιον του κ. Σαμαρά, όπως λέγεται, προκειμένου να συγκροτηθεί μια άλλη κυβέρνηση χωρίς τον ίδιο;
Απ: Δεν ήμουν μπροστά αλλά, απ’ όσο τον γνωρίζω, δεν θα έβαζα στην ίδια φράση τις λέξεις «Παπανδρέου» και «παραιτήθηκε».
Ερ: Καταλογίζεται στην κυβέρνηση ότι υπακούει σε όλα όσα της υπαγορεύει η τρόικα. Αν αυτό δεν ισχύει, γιατί αφήσατε να δημιουργηθεί αυτή η εντύπωση;
Απ: Είναι λάθος και το έχω ξαναπεί. Άλλο τα μέτρα για την αντιμετώπιση του κινδύνου της χρεοκοπίας και άλλο το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Η μείωση των συντάξεων και η αύξηση του ΦΠΑ δεν ήταν στο πρόγραμμα κανενός κόμματος αλλά ήταν μέτρα που έπρεπε να πάρουμε για να μην χρεοκοπήσουμε. Όμως το έργο αυτής της κυβέρνησης αφορά πολλά παραπάνω -όπως ο Καλλικράτης, η εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, το άνοιγμα των επαγγελμάτων, ο εξορθολογισμός των δαπανών υγείας, το ενιαίο μισθολόγιο, η τάξη στο δημόσιο, η αναβάθμιση του τουρισμού. Όλα αυτά ήταν στο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ και για αυτά εργάζεται η κυβέρνηση. Αυτές οι αλλαγές αφορούν το μέλλον της πατρίδας μας, την ποιότητα της δημοκρατίας μας και την ανάγκη να φέρουμε τις αποφάσεις κοντά στον πολίτη, αφορούν τη δημιουργία ευκαιριών και πλούτου για μεγάλα κομμάτια της κοινωνίας μας, αφορούν την ποιότητα της ζωής μας. Για να υπηρετήσουμε αυτούς τους στόχους και αυτές τις αξίες, αξίες που πρεσβεύει από την ίδρυση του αυτό το κίνημα, δεν χρειάζεται να κρυφτούμε πίσω από καμιά τρόικα.
Ερ: Έχει αλλάξει κάτι στην οικονομία με την αντικατάσταση του κ. Παπακωνσταντίνου από τον κ. Βενιζέλο;
Απ: Η πολιτική της κυβέρνησης δεν είναι θέμα προσώπων. Για την ακρίβεια θα έλεγα ότι δεν είναι μόνο θέμα προσώπων και στην παρούσα συγκυρία τα πρόσωπα μπορούν να κάνουν μικρή διαφορά. Πιστεύω ότι και οι δύο άνδρες έχουν δώσει δύσκολες μάχες και έχουν πετύχει πράγματα για την χώρα μας που έχουν τεράστια σημασία κάτω από τις δύσκολες συνθήκες που όλοι γνωρίζουμε.
Ερ: Τι θα γίνει με τις κρατικές σκηνές οι οποίες δείχνουν να φυτοζωούν; Θα υπάρξει ενοποίηση Μεγάρου Μουσικής και Λυρικής Σκηνής; Και τι γίνεται με εκείνο το πόρισμα για το στέγαστρο στον αρχαιολογικό χώρο της Σαντορίνης;
Απ: Φυτοζωούν οι κρατικές σκηνές; Προφανώς έχουμε εντελώς διαφορετική εντύπωση. Φυτοζωεί το Φεστιβάλ Αθηνών; Φυτοζωεί το Εθνικό Θέατρο; Το ΚΘΒΕ; Εγώ θα έλεγα ότι, παρά τις δυσκολίες, διάγουν μία από τις πιο δημιουργικές φάσεις της ιστορίας τους. Ακόμη και η Λυρική την οποία την παραλάβαμε στα πρόθυρα χρεοκοπίας κάνει εντυπωσιακό έργο. Χρόνια έχουμε να δούμε τόσο υψηλής ποιότητας έργο από τους φορείς, τόσα εισιτήρια, τόση διεθνή αναγνώριση. Και εκτός από όλα αυτά καταφέρνουν να κάνουν και σημαντικό κοινωνικό έργο με την προσφορά των καλλιτεχνών που είναι συγκινητική. Δεν μένουν πια μέσα αλλά βγαίνουν στους δρόμους και συνεργάζονται με όλες τις δυνάμεις που θέλουν τον πολιτισμό εκεί που του αξίζει. Η δυναμική που έχουν δημιουργήσει είναι καταπληκτική διότι την ώρα της κρίσης που μαστίζει την κοινωνία έρχονται να πουν ότι με πολύ λιγότερα μπορούμε να κάνουμε πολλά περισσότερα. Αρκεί να αγαπάμε αυτό που κάνουμε. Όσον αφορά το στέγαστρο εμείς βάλαμε μπροστά εκεί που όλα είχαν λιμνάσει και επιτέλους προχωρεί. Σύμφωνα με την κατασκευάστρια εταιρία και τον ανασκαφέα, υπολογίζεται ότι μέχρι το τέλος του έτους θα έχουν ολοκληρωθεί, πέραν του στεγάστρου, και οι εργασίες επί των αρχαίων. Συνεπώς, το στέγαστρο θα είναι επισκέψιμο κατά τη νέα τουριστική περίοδο. Σε ο,τι αφορά το πόρισμα, αυτό είναι ένα θέμα για το οποίο έχει επιληφθεί η δικαιοσύνη, που είναι και η μόνη αρμόδια πλέον να δώσει απαντήσεις.