Συνέντευξη στον Real Fm και στη δημ/φο Κάτια Μακρή
Υπουργός: Καλό μεσημέρι. Δημοσιογράφος: Χθες, ο κ. Χρυσοχοΐδης, τον ακούσατε καταρχήν; Υπουργός: Ναι, άκουσα ένα μεγάλο κομμάτι της συνέντευξης του στο Mega, και τον άκουσα στη Βουλή. Δημοσιογράφος: Και κείνη την ώρα πως αισθανθήκατε εσείς ως μέλος αυτής της κυβέρνησης εδώ και δύο χρόνια, και ως ένας από τους στενότερους συνεργάτες του κ. Παπανδρέου; Υπουργός: […]
Υπουργός: Καλό μεσημέρι.
Δημοσιογράφος: Χθες, ο κ. Χρυσοχοΐδης, τον ακούσατε καταρχήν;
Υπουργός: Ναι, άκουσα ένα μεγάλο κομμάτι της συνέντευξης του στο Mega, και τον άκουσα στη Βουλή.
Δημοσιογράφος: Και κείνη την ώρα πως αισθανθήκατε εσείς ως μέλος αυτής της κυβέρνησης εδώ και δύο χρόνια, και ως ένας από τους στενότερους συνεργάτες του κ. Παπανδρέου;
Υπουργός: Μη συνδυάσουμε τα δύο, διότι δεν έχω μιλήσει με τον πρόεδρο για αυτό. Αυτό που μπορώ να σας πω όμως είναι ότι μου έκανε εντύπωση η τοποθέτηση του κυρίως, διότι αυτά τα οποία είπε δεν συνάδουν με τον δικό του τον πολιτικό πολιτισμό, ούτε και με τη διαδρομή του μέχρι σήμερα. Ήταν ένα γύρισμα αν θέλετε πολιτικό, στην πολιτική του τοποθέτηση στα πράγματα, που ήταν πολύ απότομο, και χωρίς να έχει προετοιμαστεί με οποιοδήποτε τρόπο και αυτό βεβαίως πάντα στην πολιτική έχει και το κόστος του.
Δημοσιογράφος: Ποιο από τα δύο σας εξέπληξε περισσότερο, γιατί για μένα είχε δύο σκέλη η τοποθέτηση του. Το ένα ήταν σε ό,τι αφορά τον Γιώργο Παπανδρέου και την προεδρεία του και την πιθανή μελλοντική συμμετοχή του στο ΠΑΣΟΚ, και το δεύτερο ήταν το απολογιστικό της κυβέρνησης. Εμένα με εξέπληξε για παράδειγμα το δεύτερο σκέλος περισσότερο. Βυθίσαμε τη χώρα στη φτώχεια, στην εξαθλίωση, στην ύφεση, σε αδιέξοδα. Ήταν μία πολύ σκληρή κριτική και αυτοκριτική ενδεχομένως του κ. Χρυσοχοΐδη γιατί συμμετείχε ως κορυφαίο στέλεχος. Ποιο από τα δύο σας εξέπληξε περισσότερο;
Υπουργός: Κυρίως το δεύτερο και μένα υπό την εξής έννοια. Βρισκόμαστε σε μία περίοδο που τέτοια πράγματα είναι πολύ λογικό να ακούσεις σαν κριτική από τον κόσμο. Είναι πράγματα τα οποία εκφράζουν σε πολύ μεγάλο βαθμό, το θυμό και την οργή που αισθάνεται ο κόσμος, αλλά όταν τα ακούς από κάποιον, που είναι υπουργός για τα τελευταία δύο χρόνια, και μάλιστα σε ένα υπουργείο τόσο κομβικό όσο η Ανάπτυξη, καταλαβαίνεις ότι κάτι δεν πάει καλά. Δηλαδή, ότι ίσως η διάθεση να πούμε απλά αυτά που λέει ο κόσμος, δεν συνάδει απόλυτα με την πολιτική μας διαδρομή μέχρι εκείνη την ώρα.
Δημοσιογράφος: Πιστεύετε ότι αυτή η μάχη στο ΠΑΣΟΚ θα διεξαχθεί με πολύ σκληρούς όρους κύριε Γερουλάνο; Με όρους 2007; Γιατί και τότε είχαμε μία πολύ σκληρή αντιπαράθεση μεταξύ του Παπανδρέου και του Βενιζέλου;
Υπουργός: Δεν πιστεύω στις προσωπικές διαμάχες. Και ξέρω πολύ καλά ότι όποιος ταΐζει το δράκο της ανθρωποφαγίας, θα πρέπει να είναι έτοιμος να τον αντιμετωπίσει. Αυτό το έχουμε δει να συμβαίνει διαχρονικά στην πολιτική και όχι μόνο στην Ελλάδα. Αλλά, η ουσία του πράγματος, είναι ότι δεν είναι προσωπικό το πρόβλημα. Είναι βαθιά πολιτικό αυτή τη στιγμή που αντιμετωπίζει το ΠΑΣΟΚ και δεν πρέπει να μείνουμε μόνο σε μία σκληρή πολιτική κόντρα, αλλά να πάμε στην ουσία των πραγμάτων, που περιμένει να ακούσει ο κόσμος. Γιατί, αν ο κόσμος με την εικόνα αυτή, έστω που πιστεύει έτσι όπως την λέει ο κ. Χρυσοχοΐδης, είναι πραγματική, κι αυτή είναι η εικόνα του ΠΑΣΟΚ στον κόσμο, τότε είναι βέβαιο, ότι η αλλαγή ενός προσώπου δεν πρόκειται να κάνει απολύτως καμία διαφορά για το ΠΑΣΟΚ στην κοινωνία. Αν δεν μιλήσουμε με πολιτικούς όρους για το τι πιστεύει το ΠΑΣΟΚ, κατά πόσο είναι διατεθειμένο να επιστρέψει πίσω στις αξίες για τις οποίες ιδρύθηκε, τότε νομίζω ότι οποιαδήποτε κουβέντα είναι στο περιθώριο του τι νοιάζει τον κόσμο αυτή τη στιγμή.
Δημοσιογράφος: Καταρχήν ο Γιώργος Παπανδρέου μήπως θα έπρεπε ήδη να έχει ανοίξει τις διαδικασίες διαδοχής του προκειμένου να μην υπάρχουν αυτά τα φαινόμενα; Να πάμε σε μία πιο ομαλή διαδοχή, να πάμε σε μία διαδοχή χωρίς τον κίνδυνο της διάσπασης; Γιατί κι αυτό υποθέτω ότι θα υπάρχει στο ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή. Το πιστεύετε αυτό;
Υπουργός: Κυρία Μακρή ξέρετε ότι οτιδήποτε είναι να πω ή να συμβουλέψω τον Γιώργο Παπανδρέου, θα το κάνω μέσα από το ραδιόφωνο ή μέσα από το δημόσιο διάλογο, παρά μόνο αν έχω κάνει πρώτα αυτή τη συζήτηση με τον ίδιο. Πιστεύω όμως ότι η όποια διαδικασία δεν πρέπει να ξεκινάει από τα πρόσωπα. Κάνουμε πολύ μεγάλο λάθος, επιμένοντας σε αυτή την προσωπολαγνεία. Η ουσία του πράγματος είναι πάρα πολύ διαφορετική. Το μνημόνιο και μάλιστα η πτυχή του μνημονίου που αφορούσε τους μισθούς και τις συντάξεις, επισκίασε το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ σε ότι αφορά τις διαρθρωτικές αλλαγές στην κοινωνία. Όλος ο κόσμος είτε εδώ μέσα στην Ελλάδα, είτε στο εξωτερικό, συζητούσαμε για το πώς θα πληρώσουμε τα ελλείμματα και δε συζητούσαμε για το πώς η Ελλάδα θα αρχίσει να παράγει. Αυτή η διαφορά, είναι που αποσύνδεσε το ΠΑΣΟΚ με την κοινωνία. Η κοινωνία περίμενε απ’ το ΠΑΣΟΚ να βρει τρόπους να ανορθώσει την ελληνική οικονομία, και αντ’ αυτού το άκουγε συνέχεια να μιλά για τα ελλείμματα. Σήμερα δύο χρόνια μετά, για να ανατρέψουμε αυτό το δεδομένο, για να επανασυνδεθούμε με την κοινωνία, πρέπει και πάλι να πείσουμε ότι έχουμε τις λύσεις, για το πώς θα πάει η Ελλάδα μπροστά. Όχι απλά με το να λέμε ότι κάναμε τα χειρότερα λάθη. Αλλά για το πώς θα πορευτούμε από δω και πέρα. Και νομίζω ότι αυτή η συζήτηση είναι αυτή που έχει την μεγαλύτερη αξία στο ΠΑΣΟΚ. Κι αυτή τη συζήτηση πρέπει οπωσδήποτε να την ξεκινήσει ο Γιώργος Παπανδρέου και όπου αυτή καταλήξει. Διότι, όπως καταλαβαίνετε ανάλογα με το πώς θα τοποθετηθεί το ΠΑΣΟΚ απέναντι σε αυτά τα πράγματα θα αναζητήσει ή δεν θα αναζητήσει νέο αρχηγό. Αν όμως βάλουμε πρώτα το κάρο μπροστά από το άλογο, τότε μπορεί να δείτε ότι δε θα πάμε πουθενά, κι αυτά τα οποία βλέπουμε στις δημοσκοπήσεις, θα διαμορφωθούν και στην κάλπη.
Δημοσιογράφος: Εγώ αναρωτιέμαι εκτός από αυτό που λέτε ότι κάνατε, τι άλλο λάθος κάνατε, εκτιμάτε κύριε υπουργέ;
Υπουργός: Τι άλλο λάθος θέλετε;
Δημοσιογράφος: Λάθος στη διαχείριση; Λάθος στην επιμονή, σε μία συνταγή που δεν έβγαινε;
Υπουργός: Επιμέρους λάθη μπορώ να σας πω πολλά..
Δημοσιογράφος: Όχι αυτό δεν είναι επιμέρους! Στο να επιμένετε σε μία συνταγή που δεν έβγαινε! Όπως η συνταγή του μνημονίου;
Υπουργός: Το μνημόνιο έγινε για πάρα πολύ συγκεκριμένους λόγους. Κυρία Μακρή το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας ήταν διπλό από τη μία και αυτό που ήταν το άμεσο πρόβλημα, ήταν ότι ήταν άδεια τα ταμεία. Ότι το ταμείο της ελληνικής οικονομίας δεν μπορούσε να πληρώσει μισθούς και συντάξεις. Από την άλλη μεριά, ο λόγος που είχε φτάσει εκεί το ταμείο ήταν ότι η ελληνική οικονομία δεν παρήγαγε. Το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ μιλούσε για το δεύτερο πρόβλημα, αλλά κλήθηκε το ΠΑΣΟΚ να αντιμετωπίσει το πρώτο. Και ο τρόπος με τον οποίο το αντιμετώπισε ήταν με το μνημόνιο με ότι αυτό σημαίνει. Με τα καλά του και με τα κακά του. Γιατί, κριτική για το μνημόνιο ιστορικά, θα γίνει πολύ μεγάλη. Η ουσία όμως του πράγματος είναι ότι χωρίς το κομμάτι του πως θα αρχίσει η ελληνική οικονομία να παράγει, τίποτε δε θα μπορούσε να αλλάξει την ελληνική κοινωνία. Εκεί είναι που πρέπει να γίνουν οι διαρθρωτικές αλλαγές. Και πολλές διαρθρωτικές αλλαγές γίνανε. Θα σας έλεγα τα τελευταία δύο χρόνια σε σχέση με το πρόγραμμα που παρουσιάσαμε το 2009 γίνανε περισσότερα πράγματα από όσα έχουνε κάνει άλλες κυβερνήσεις με το πρόγραμμα τους. Η ουσία όμως του πράγματος είναι ότι όλη η προσοχή του κόσμου, έμεινε στο πρώτο κομμάτι. Κι αυτό αφορούσε το…
Δημοσιογράφος: Κι ήταν κι απολύτως λογικό, γιατί αυτό βεβαίως αφορούσε το βιοτικό του επίπεδο.
Υπουργός: Εκεί όμως εστιάζονται όλα τα άδικα μέτρα τα οποία χρειάστηκε να πάρουμε. Και εκεί ήταν και τα μεγάλα λάθη που γίνανε. Άπαξ όμως και ο κόσμος κοιτάει αυτό το κομμάτι της πορείας των τελευταίων δύο ετών, είναι πάρα πολύ λογικό να είναι θυμωμένος με το ΠΑΣΟΚ, κι αυτή τη στιγμή δεν αρκείται απλώς σε μία αλλαγή προσώπων, αλλά περιμένει το ΠΑΣΟΚ να επανασυνδεθεί με αυτό το οποίο πάντα πρέσβευε. Αυτό για το οποίο το είχε ψηφίσει η ελληνική κοινωνία και διαχρονικά αλλά και το 2009.
Δημοσιογράφος: Πάντως οι πρώτοι που εστράφησαν εναντίον του κ. Παπανδρέου ήταν οι βουλευτές του. Αυτοί ουσιαστικά τον έριξαν από την κυβέρνηση. Ίσως μεταφέροντας την πίεση της κοινωνίας. Αλλά οι ίδιοι το έκαναν.
Υπουργός: Οι βουλευτές έχουν σαφέστατα μία δυνατότητα να επικοινωνούν με την κοινωνία άμεσα και αυτό σίγουρα έπαιξε ένα ρόλο. Αλλά, δε θα έλεγα ότι εκεί εστιάζεται το θέμα. Πιστεύω ότι η πίεση των πραγμάτων δεν ήρθε μόνο στο ποιος θα ηγείται της κυβέρνησης, είχε να κάνει με το ποιος θα στήριζε την κυβέρνηση. Αυτό που έχει αλλάξει ουσιαστικά είναι ότι εκεί που είχες μία Νέα Δημοκρατία η οποία μέχρι τώρα έλεγε, ότι είμαστε καταστροφικοί για τον τόπο και ότι είμαστε προδότες, πολύ σκληρή γλώσσα την οποία χρησιμοποιούσε, σήμερα ήρθε και προσυπογράφει αυτή την πολιτική. Μη μου πείτε ότι αυτό έχει να κάνει με την πίεση των βουλευτών προς τον κ. Παπανδρέου. Έχει να κάνει με μία πολιτική πραγματικότητα την οποία αυτή τη στιγμή κλήθηκε το ΠΑΣΟΚ να διαχειριστεί, και ο κ. Παπανδρέου προφανώς. Λοιπόν όταν βλέπεις ένα τέτοιο γύρισμα στα πράγματα, όταν βλέπεις μία ριζική αλλαγή πολιτικής τοποθέτησης από το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης πρέπει να αναρωτηθείς εάν ήταν ειλικρινής σε αυτά που έλεγε μέχρι σήμερα. Και αν δεν ήταν πόσο μπορείς να το εμπιστευτείς για την επόμενη μέρα. Σήμερα αυτό το οποίο έχουμε στα χέρια μας είναι μία συνέχεια της πολιτικής που είχε η προηγούμενη κυβέρνηση με άλλα δύο κόμματα να το υποστηρίζουν. Και αυτό είναι μία ριζική αλλαγή στα πράγματα.
Δημοσιογράφος: Κύριε υπουργέ ΠΑΣΟΚ θα υπάρξει την επόμενη μέρα; Γιατί ακούω για διάφορες κινήσεις οι οποίες γίνονται. Μία από αυτές την αποκάλυψε και η Real News χτες για συναντήσεις και με ανθρώπους της κίνησης Φλωρίδη, όπως για παράδειγμα είναι ο κ. Δοξιάδης μεταξύ της κ. Διαμαντοπούλου για την πιθανότητα δημιουργίας ενός νέου πολιτικού φορέα. Μήπως το ΠΑΣΟΚ σαν προϊόν είναι πολύ ξεπερασμένο πια;
Υπουργός: Ένα λεπτό…
Δημοσιογράφος: Μήπως έκλεισε τον κύκλο του; Ή μήπως υπάρχει ανάγκη πραγματικά για έναν διαφορετικό φορέα ή για διαφορετικούς φορείς που θα έχουν μία κεντροαριστερή κατεύθυνση ή μία κεντρώα κατεύθυνση κάποιος άλλος; Δηλαδή, το ΠΑΣΟΚ σαν σχηματισμός πια έχει κάτι να προσφέρει;
Υπουργός: Αυτό το οποίο ξέρω είναι, ότι οι αρχές και οι αξίες τις οποίες πρεσβεύει το ΠΑΣΟΚ, θα βρίσκονται στην αιχμή της ελληνικής κοινωνίας διαχρονικά, ότι και να γίνει. Είναι, αν θέλετε, οι αξίες οι οποίες είναι πιο συνδεδεμένες με την ελληνική κοινωνία από οποιαδήποτε άλλη παράταξη ή άλλο κόμμα. Δεν έχω καμία αμφιβολία για αυτό το πράγμα. Δε μιλάμε για σύμβολα, δεν μιλάμε για ονόματα. Αλλά μιλάμε σίγουρα ότι οτιδήποτε χτιστεί για την επόμενη μέρα γύρω από το ΠΑΣΟΚ, θα πρέπει να συνάδει με τις αξίες του ΠΑΣΟΚ και αυτό είναι που θα το συνδέσει πάλι με την κοινωνία. Αυτό το οποίο είναι νομίζω θεμιτό σε κάθε δημοκρατία, είναι αν κάποιος θέλει να εκφράσει πέρα από αυτές τις αξίες, πέρα από αυτές τις αρχές, βεβαίως έχει το δικαίωμα να κάνει ένα κόμμα και να τις εκφράσει μέσα σε αυτό. Αλλά οι αρχές και οι αξίες του ΠΑΣΟΚ πιστεύω ότι θα είναι διαχρονικά στο μεταίχμιο, στην αιχμή της ελληνικής πολιτικής σκηνής.
Δημοσιογράφος: Για πάμε λίγο τώρα στο μέλλον της κυβέρνησης στην οποία συμμετέχετε στην κυβέρνηση Παπαδήμου. Καταρχήν τι είναι αυτή η κυβέρνηση; Είναι ειδικού σκοπού; Όπως λέει η Νέα Δημοκρατία ή είναι συγκυβέρνηση όπως ακούω και στον προϋπολογισμό τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ να επιμένουνε, τι ακριβώς είναι; Γιατί είναι ένα καινούριο μόρφωμα για τα πολιτικά δρώμενα της Ελλάδας.
Υπουργός: Είναι ένα απόλυτα καινούριο μόρφωμα και μάλιστα θα έλεγα ότι μέχρι τώρα οι κυβερνήσεις συνεργασίας που έχουμε δει να λειτουργούν στην Ελλάδα είναι μάλλον καταστροφικές για τον τόπο παρά οτιδήποτε άλλο. Εδώ όμως έγινε το εξής: αυτό το οποίο ήρθε και είπε η κυβέρνηση Παπαδήμου με την υποστήριξη κι άλλων κομμάτων πια και όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ, είναι ότι τη διαδρομή την οποία έχουμε ξεκινήσει πρέπει να την προχωρήσουμε. Αυτή είναι η ουσία της πολιτικής της παρουσίας αυτή τη στιγμή κι αυτό κάνει και η κυβέρνηση. Δηλαδή έρχεται η κυβέρνηση και λέει ότι όλα αυτά τα οποία λέγαμε μέχρι τώρα, για την κριτική στην πολιτική που ακολουθούσε το ΠΑΣΟΚ, όλα αυτά τα οποία είπαμε δεν ισχύουν, διότι σήμερα είμαστε όλοι έτοιμοι και προσυπογράφουμε αυτή την πολιτική. Και θα σας θυμίσω το εξής: δεν είναι μία υπογραφή του κ. Σαμαρά για την οποία συζητάμε, δεν είναι υπογραφή σε μία επιστολή που πάει προς την Ευρωπαϊκή Ένωση, εδώ προσυπογράφει η Νέα Δημοκρατία πλέον καθημερινά αποφάσεις οι οποίες συνάδουν απόλυτα με την πολιτική που έχει ακολουθηθεί μέχρι τώρα. Δηλαδή εκεί που λέγαμε ότι αυτή η πολιτική είναι καταστροφική, σήμερα κάθε μέρα που περνάει, βάζουμε μία υπογραφή στη συνέχεια αυτής της πολιτικής. Λοιπόν, αυτό έχει καταφέρει να κάνει η κυβέρνηση Παπαδήμου, έχει διευρύνει αν θέλετε την κομματική και πολύ προσεκτικά αποφεύγω τον όρο κοινωνική, την κομματική υποστήριξη ενός προγράμματος, το οποίο για να ξαναγεμίσει τα ταμεία και να μπορέσει η Ελλάδα να ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις απέναντι ακόμη και στους μισθούς και στις συντάξεις κ.ο.κ. ακολουθείται αυτή η πολιτική.
Δημοσιογράφος: Πότε βλέπετε να γίνονται εκλογές; Διάβαζα χτες τη συνέντευξη του κ. Μόσιαλου στην Real που έλεγε εκλογές τον Σεπτέμβριο, να αφήσουμε την κυβέρνηση μέχρι τότε να ολοκληρώσει το έργο της.
Υπουργός: Επαναλαμβάνω ότι δεν έχει να κάνει με πρόσωπα και δεν έχει να κάνει με χρόνο. Εμένα με ενδιαφέρει πάρα πολύ περισσότερο όσο ζήσει η κυβέρνηση Παπαδήμου να συνεχίσει σε βάθος τις αλλαγές τις οποίες έχει ξεκινήσει. Μακάρι αν οι αλλαγές που πρέπει να γίνουν στην κοινωνία γίνουν στο βάθος στο οποίο θα έπρεπε να γίνουν τότε μακάρι να ζήσει και παραπάνω. Το ουσιαστικό είναι όσο ζήσει να μπορέσει να παράγει έργο και να μην γίνει κυβέρνηση διαπραγματεύσεων μεταξύ των κομμάτων. Διότι εκεί πραγματικά θα γίνει σαν μία συγκυβέρνηση παλιάς κοπής.
Δημοσιογράφος: Για να το λέτε, σημαίνει ότι το βλέπετε μπροστά σας και το φοβάστε ότι είναι διαπραγμάτευση μεταξύ των τριών κομμάτων.
Υπουργός: Όχι για την ώρα δεν έχω δει ότι υπάρχει κάτι τέτοιο..
Δημοσιογράφος: Κύριε υπουργέ δεν υπονομεύεται αυτή η κυβέρνηση από διάφορα γεγονότα, από τη Νέα Δημοκρατία που δεν μπορεί να αποφασίσει αν θέλει ή δεν θέλει να είναι μέσα, από το ΠΑΣΟΚ το οποίο μπαίνει σε μία πολύ σκληρή εσωκομματική μάχη, και οι δελφίνοι θα χρησιμοποιήσουν και το κυβερνητικό τους πόστο. Από τον κ. Καρατζαφέρη ο οποίος κάνει πιρουέτες. Πριν από λίγο τον ακούγαμε να λέει ότι αν προσπαθήσουν να λύσουν για παράδειγμα το σκοπιανό εγώ θα φύγω. Αυτό τώρα είναι κυβέρνηση μεσοπρόθεσμης εκπνοής έστω; Ή πολύ βραχύβιας;
Υπουργός: Όσο έχω δει την πορεία του κ. Παπαδήμου μέχρι τώρα, δε μου μοιάζει ένας άνθρωπος, ο οποίος επηρεάζεται από τέτοια θέματα, τα οποία είναι πολύ σημαντικά μεν για την πολιτική σκηνή, αλλά λιγότερο σημαντικά για την πορεία της κυβέρνησης. Νομίζω ότι αυτό που θα ζητήσει και ζητάει καθημερινά είναι να συνταχτεί η κυβέρνηση του γύρω από το έργο το οποίο έχει να επιτελέσει. Όσο κρατήσουμε το μάτι μας πάνω σε αυτούς τους στόχους που θέλουμε να πετύχουμε τόσο αυτή η κυβέρνηση θα μπορέσει να κάνει το ρόλο της.
Δημοσιογράφος: Τον κ. Παπαδήμο για μετά τις εκλογές τον βλέπετε;
Υπουργός: Αυτό είναι δικό του θέμα. Το πώς ο ίδιος θα κινηθεί την επόμενη μέρα…
Δημοσιογράφος: Περίπου προεξοφλούμε από τις δημοσκοπήσεις μέχρι τώρα, μπορεί να αλλάξουν στη πορεία αλλά μέχρι τώρα λένε ότι δεν υπάρχει αυτοδυναμία για μετά τις εκλογές. Με ένα ανάλογο σχήμα λοιπόν μετά τις εκλογές δύο ή τριών κομμάτων τον βλέπετε τον κ. Παπαδήμο;
Υπουργός: Και πάλι η ερώτηση είναι πάρα πολύ υποθετική και πάλι προσωποκεντρική. Επιμένω, επιμένω διότι αν δεν επιμείνει κάποιος ότι πρέπει να φύγουμε από τα πρόσωπα και να πάμε στις πολιτικές, εάν δεν εξηγήσουμε στον κόσμο τι είναι αυτό το οποίο κάνουμε, γιατί το κάνουμε και τι προοπτικές ανοίγει για την χώρα, τότε δεν υπάρχει άτομο το οποίο θα μπορέσει να κουβαλήσει αυτό έργο πάνω του.
Δημοσιογράφος: Η συμμετοχή του ΛΑΟΣ στην κυβέρνηση σας ενοχλεί; Γιατί τα κεντροαριστερά ανακλαστικά τα έχει ενεργοποιήσει;
Υπουργός: Σαφώς τα έχει ενεργοποιήσει. Αυτό που με ενοχλεί πιο πολύ από όλα είναι ότι σε μία κυβέρνηση, η οποία κλήθηκε να κουβαλήσει ένα πάρα πολύ δύσκολο έργο, απέχει η αριστερά η οποία θα μπορούσε να συμβάλει πάρα πολύ σε αυτά τα πράγματα, και νομίζω οποιαδήποτε στιγμή η αριστερά αλλάξει γνώμη και αποφασίσει ότι μπορεί να φέρει τις προτάσεις της στο τραπέζι έτσι ώστε να υπάρχει μία σύνθεση και με τις δικές της απόψεις, νομίζω ότι το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να την ακούσουμε πολύ προσεκτικά και να συνεργαστούμε μαζί της.
Δημοσιογράφος: Κι ένα ερώτημα το οποίο αφορά τις δικές σας δραστηριότητες ως Υπουργός Πολιτισμού. Γιατί έχετε επιβάλλει στάση πληρωμών σε όλα τα θέατρα τα κρατικά, ΔΗΠΕΘΕ, επιχορηγήσεις; Μας το στέλνει ένας ακροατής μας το μήνυμα.
Υπουργός: Κανένα τέτοιο πάγωμα πληρωμών δεν υπάρχει. Η πραγματικότητα είναι ότι καθυστερήσεις υπάρχουν σε μισθούς αυτή τη στιγμή οφείλονται κυρίως στο γεγονός των διαδικασιών μέσα από τις οποίες δίνονται οι μισθοί. Μόλις πήραμε μία παραπάνω ενίσχυση από το Υπουργείο Οικονομικών και ελπίζω ότι με τις διαδικασίες που έχουμε μπροστά μας θα πληρωθούν κι αυτά πολύ γρήγορα.
Δημοσιογράφος: Κύριε υπουργέ να σας ευχαριστήσουμε θερμά που ήσασταν σήμερα μαζί μας.
Υπουργός: Και εγώ σας ευχαριστώ.